2018-2021

- Uznaliśmy, że z tego akurat zapisu należy się wycofać, bo to spotkało się z kompletnym niezrozumieniem w świecie i z fałszywą interpretacją naszych intencji i intencji tej ustawy - powiedział w "Sygnałach dnia" wiceminister kultury i dziedzictwa narodowego Jarosław Sellin o nowelizacji ustawy o IPN.

- Nie wycofujemy się z walki o godność i honor i walki o prawdę historyczną. Ustawa dalej będzie temu służyć, tylko będziemy używać instrumentów prawno-cywilnych - podkreślił Jarosław Sellin i wyjaśnił, że chodzi o procesy o bardzo wysokie odszkodowania. Dodał, że "teraz mamy bardzo potężny nowy instrument w ręku", czyli potępienie sformułowań "polskie obozy" przez przywódcę państwa izraelskiego. Sellin zwrócił też uwagę, że Benjamin Netanjahu potępił również antypolonizm.

Gość Jedynki przypomniał, że w tradycji anglosaskiej wolność słowa jest bożkiem i wszystko można mówić. - W tradycji europejskiej i izraelskiej jest inaczej. Są w kodeksach karnych zapisy, że kłamstwo oświęcimskie jest karane - zwrócił uwagę na różnice w podejściu do odpowiedzialności za słowa. Przyznał, że on generalnie nie jest za tym, żeby "karać nawet za najbardziej głupie i krzywdzące sformułowania".

Wiceminister ocenił, że "bolesna historia ostatnich pięciu miesięcy była w tym sensie korzystna, że przestaliśmy żyć złudzeniami i stanęliśmy w prawdzie". - W prawdzie, która pokazała, jak duża jest ignorancja świata, również elit w świecie, na temat prawdy o polskiej historii, zwłaszcza w czasie II wojny światowej i ile pracy mamy do wykonania - powiedział.

Jakie działania podejmie ministerstwo kultury, aby walczyć z krzywdzącymi stereotypami i brakiem wiedzy o Polsce? Zapraszamy do wysłuchania całej rozmowy. Poruszono w niej także temat obchodów 100 rocznicy niepodległości.

Deklaracja Polski i Izraela ułatwi nam walkę ze sformułowaniami "polskie obozy śmierci" - ocenił w "Faktach po Faktach" w TVN24 wiceminister kultury Jarosław Sellin. Jak przekonywał, teraz "każdy się już naprawdę pięć razy w język ugryzie, zanim takiego sformułowania użyje". Zobacz nagranie programu

Premier Mateusz Morawiecki w Warszawie i Benjamin Netanjahu w Tel Awiwie ogłosili w środę wspólną, sześciopunktową deklarację.

Sellin: mamy poważny dokument Netanjahu: z zadowoleniem przyjęliśmy nowelizację ustawy o IPN Polska i Izrael... czytaj dalej » Wiceminister kultury Jarosław Sellin powiedział, że po uchwaleniu ustawy o IPN "przetoczyła się potężna dyskusja, która uświadomiła światu, że (istnieje - red.) takie zjawisko, które jest dla nas bardzo bolesne". Dodał, że chodzi mu o "straszliwe sformułowania o 'polskich obozach'".

- Rzeczywiście ta deklaracja dzisiejsza podpisana przez przywódcę państwa Izrael i przywódcę państwa polskiego na pewno nam ułatwi walkę z tym zjawiskiem - oświadczył wiceminister kultury i dziedzictwa narodowego. - Na pewno jest tak, jak pan premier mówi, że każdy się już naprawdę pięć razy w język ugryzie, zanim takiego sformułowania użyje. Bo za nami stanął też przywódca państwa Izrael, który oddał też w tej deklaracji honor państwu polskiemu z czasów II wojny światowej, polskim Sprawiedliwym [Wśród Narodów Świata - przyp. red.], którzy Żydów ratowali - przekonywał Sellin.

I dodał: - Mamy poważny dokument państwowy, podpisany przez premiera Izraela, który mówi, że nie można używać takich sformułowań.

"Nie sądzę, żeby trzeba było jakiegoś winnego szukać"

Pytany o największe straty spowodowane ustawą o IPN, Sellin odpowiedział, że są to "niepotrzebne napięcia, czy nieporozumienia wynikające z niezrozumienia tej ustawy". - Tym krokiem dzisiejszym (nowelizacją ustawy - red.) z tego wychodzimy - przekonywał.

Ocenił także, że mimo kryzysu w stosunkach z USA i Izraelem nie trzeba szukać tego, kto powinien ponieść odpowiedzialność polityczną. – Nie sądzę, żeby trzeba było jakiegoś winnego szukać. Konsekwencje tej pięciomiesięcznej dyskusji są w gruncie rzeczy pozytywne dla Polski – wskazał.

Stwierdził także, że zarówno Polska, jak i Izrael wychodzą "poobijane" z dyskusji o Holokauście. Zdaniem Sellina ustawa o IPN była "szczerą intencją podjęcia walki (...) nawet radykalnymi środkami", by w międzynarodowej świadomości Polacy nie byli utożsamiani ze sprawcami Holokaustu.

Przyznał jednak, że polski rząd był zaskoczony międzynarodową reakcją na wspomnianą ustawę.

Ekspresowe tempo w parlamencie

Nowelizacja wniesiona do Sejmu w środę rano jako projekt rządowy była uchwalana w trybie pilnym. Przed południem uchwalił ją Sejm, po południu zajął się nią Senat. Następnie zmieniona ustawa została podpisana przez prezydenta Andrzeja Dudę. Nowelizacja uchyla artykuł 55a, który grozi karami grzywny i więzienia za przypisywanie polskiemu narodowi i państwu odpowiedzialności między innymi za zbrodnie III Rzeszy Niemieckiej i artykuł 55b, który głosi, że przepisy karne mają się stosować do obywatela polskiego oraz cudzoziemca - "niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu popełnienia czynu". W uzasadnieniu zmian w noweli o IPN podkreślono, że "bardziej efektywnym sposobem ochrony dobrego imienia Rzeczypospolitej Polskiej i Narodu Polskiego, biorąc pod uwagę cel ustawy, będzie wykorzystanie narzędzi cywilnoprawnych". Krytyka ze strony Izraela i USA To już druga nowela ustawy o IPN uchwalona w tym roku. Poprzednia - ze stycznia - której projekt przygotowało Ministerstwo Sprawiedliwości w intencji walki ze sformułowaniami typu "polskie obozy śmierci", wywołała krytykę między innymi ze strony Izraela i USA. To w niej znalazły się uchylone obecną zmianą ustawy przepisy karne za zniesławianie Polski.

– W propozycji, którą dzisiaj przedstawimy zdecydowaliśmy się jednak odstąpić od pomysłu, że wprowadzamy tam przepisy karne. Chcemy walczyć z poniżaniem Polski, z mówieniem nieprawdy o Polsce środkami cywilno-prawnymi – powiedział Jarosław Sellin, wiceminister kultury i dziedzictwa narodowego o projekcie nowelizacji Ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej. Zobacz nagranie programu 

Wniosek do TK zgłoszony jest dość szeroko, my w nowelizacji chcemy jednak odstąpić od pomysłu, że chcemy wprowadzić przepisy karne— powiedział w „Kwadransie politycznym” (TVP 1) wiceminister kultury i dziedzictwa narodowego Jarosław Sellin.

Nigdy nie warto żadnej wojny wszczynać. Nie ukrywaliśmy jednak, że reakcja Izraela trochę nas zaskoczyła. To wynikało z nieporozumienia i niewłaściwego odczytania celów tej ustawy— przyznał rozmówca Doroty Łosiewicz.

Odczytano tę ustawę tak, że nie będzie można prowadzić badań czy przedstawiając pewne elementy prawdy - będzie można było iść do więzienia— podkreślił.

Oprócz antysemityzmu pojawiło się sformułowanie, że występuje antypolonizm. Zauważono to również w Izraelu— zwrócił uwagę Sellin.

W rozmowie pojawiła się również kwestia zmian w sądownictwie.

Reforma wymiaru sprawiedliwości była absolutnie konieczna. To było jedno z haseł, z którymi na sztandarach szliśmy do wyborów i te wybory wygraliśmy. (…) Te rzeczy, które zrobiliśmy, już naprawiają wymiar sprawiedliwości. Wycofania tutaj nie będzie— podkreślił polityk PiS.

Wydaje mi się, że są duże szanse, żeby ta procedura [na forum UE] nie przeszła dalej— dodał.

Zapytany o status prezes Małgorzaty Gersdorf, powiedział:

Reforma wymiaru sprawiedliwości nie wisi na jednym człowieku. (…) W dodatku człowieku dosyć rozemocjonowanym politycznie. To skandal, że sędziowie uczestniczyli w manifestacjach politycznych, brali udział w spotkaniach z politykami przy zamkniętych drzwiach.